Vlm tak několik lidí, kteří mi tvrdili, že k čemu VS, lepší je radši pět let vydělávat, jsem znala. Toto je to samé, jen o úroveň níž.
Pomoc Ukrajině
26. února 2022 15:38
Reakce na Potrefenáhusa:
barbucha ale ono to těm rodičům treba není jedno, jen mají třeba jiný hodnoty než ty, jsou sami pologramotny a nevyznaj se dobře v našem světě, nechápou, k čemu by to vzdělání mělo bejt dobrý a neumej ty děti nijak podpořit, nemaj ani ty vzory a mysli si, ze dětem bude nejlíp, když budou žít jako oni
Pred pár rokmi som pracovala na úrade práce, cigáni mali poctivo naštudovaný zákon, rovnako poctivo prichádzali na určené termíny....O ich gramotnosti sa dá polemizovať....
Reakce na barbucha:
Rodiče všude na světě by měli mít stejný hodnoty, vždyť takový mají i zvířata. To jest postarat se o svoje potomky.
Áno. a vzhľadom na to, ako iné podmienky v spoločnosti majú, tak majú aj natoľko iné predstavy, čo je pre ich deti užitočné. Vzdelanie je pre nich strata času a energie.
continuity tak oni by trebárs aj na tie učilištia radi mnohí, obzvlášť, keby ich tie montovne potom vzali. A čo sa tých škôl týka, no, je fakt, že moje deti sú na školách, na ktoré tieto komunity bohužiaľ nedosiahnu, ale aj stredne ťažko postihnuté autistické dieťa bolo pre moje dieťa veľkou školou a áno, myslím, že by bolo dobre, keby sa bližšie zoznámili aj s touto komunitou. Nakoniec, aj ja som chodila do školy, kde sme mali nejaké takéto deti v každej triede a nemzslím, že to bolo na škodu (potom som sa s nimi chodila hrávať na "ich" dvor). Oveľa viac výuku brzdilo, že to bola škola športového zamerania:)))
Reakce na Vlm:
po devítce všichni vybírali střední školy nebo učňáky jen tohle děvče se těšilo, že bude pracovat v pekárně,jako maminka teta,sestra....
Mám rovesníčku z Oravy. Nastúpila na strednú, tak ako skoro všetci z dediny na miestnu nejakú odbornú, čo mala pod palcom miestna fabrika. No. Po prvom ročníku, len čo mali 15, prišli z fabriky, že potrebujú k pásom. Všetky dievčatá okamžite išli, lebo na oravskej dedine čo je doma to sa počíta a načo dievčaťu vzdelanie. Ona ostala ešte asi mesiac, ale tlak dediny na to, že ostala jediná medyi chlapcami bol tak silný, že viac nevydržala. Bežná vidiecka realita.
Mala som teraz na VŠ jedného profesora, ktorý veľmi horoval za to, aby študenti nemohli chodiť z internátov na víkendy domov. Zdalo sa mi to hrozne kruté, ale len kým som nevidela v pondelky tie vyčerpané decká, ktoré museli za víkend dohnať svoju úlohu v hospodárstve, aby mohli cez týždeň študovať. Toť Slovensko.
Reakce na slniecko:
A čo sa tých škôl týka, no, je fakt, že moje deti sú na školách, na ktoré tieto komunity bohužiaľ nedosiahnu, ale aj stredne ťažko postihnuté autistické dieťa bolo pre moje dieťa veľkou školou a áno, myslím, že by bolo dobre, keby sa bližšie zoznámili aj s touto komunitou.
no tak to je úplný príklad toho o čem píšu: děti těch druhých. 
Jak jsem psala: on není problém, kdyz je v třídě jedno autistické dítě a klidne k nemu jedno romske a učitelka ví, jak s tím pracovat. Jenže realita je, alespoň tady je, že ve třídě je jeden autista, dva ADHD a dva cizinci, kde rodice neumí slovo česky a dítě ani latinku ( jsme u velkého letiště). Přidej k tomu dva ukrajinské Romy a je to hotovo. O obohacení těch dětí není pochyb, ale má to svoje hranice. I sociologové říkají, že max 5-10% děti s nějakým problémem na třídu.
Jinak cizinci jsou ve třídě další 2, ale s těmi nejsou žádné problémy, protože se domluví česky. Tam mi přijde ten kulturní transfer mnohem zajímavější.
continuity v ty vaší části Prahy je ta koncentrace cizinců snad největší, kamaradka tam jednu dobu dělala i asistentku češtiny, škola na to měla speciální program a grant
Reakce na continuity:
O obohacení těch dětí není pochyb
Pod tohle se podepisuji - živě si pamatuji, jak k nám v páté třídě propadla romská spolužačka Květa. Měla odklad, teď ještě o rok níž, takže o dva roky starší, a tehdy už prostě hotová ženská! Chlapci z ní byli nadšení - rozšířila jim obzory, obohatila slovník
!
Doufám, že to to odlehčení nebude považováno za nepatřičné!
Potrefenáhusa mně to absolutně nevadí, opravdu to považuji za velký přínos, když s tím učitelé umí pracovat. První dva roky měli muslimského spolužáka třeba a celou dobu holčičku ze Sýrie.
Za mě skvělý, jen kromě komplikací ve výuce je tu ještě jedna věc, o které se moc nemluví: když je učitel latentní rasista nebo prostě debil a to dítě nemá rád, hravě to prenese na půlku třídy.
Takže pak doma neřešís zeměpis, ale proč učitelka řekla ruskému spolužákovi pred celou třídou, že jestli chce jet s nima na školní výlet do Německa, ať si zjisti, co k tomu potřebuje, že ona to za nej řešit nebude. Za pět minut žákem druhé kategorie. Běloruska spolužačka má stejný problém, akorát ta není v nemilosti.
Btw: Trvalo mi pět minut googlovani zjistit, že cizinec s dlouhodobým vízem nic zvláštního nepotřebuje. By mě zajímalo, jestli mají všechny české děti pas nebo obcanku.
Reakce na MP Meri:
Taky ještě připomínám zrušení VPP: systém zrušil Ústavní soud. Podle jeho rozhodnutí je nedobrovolná povinnost veřejně prospěšných prací pro nezaměstnané ponižující.
Z mýho pohledu obrovská chyba, protože to byl pro hodně nemakačenků dost staršák.
Nechápu, jak může být práce ponižující. Člověk by řek, že je ponižující flákat se na podpoře (=žebračence).
A ani bych to nebrala jako strašáka, to taky neni zrovna košer... proč někoho strašit tím, že za svoji práci dostane zaplaceno? Ale to jsem ani do toho mýho experimentu nezapočítala, stačilo by pro začátek úplně, vtlouct jim do hlavy že se a)chodí do školy a b)neničí vlastní bydliště, ani nic jinýho.
Reakce na slniecko:
Áno. a vzhľadom na to, ako iné podmienky v spoločnosti majú, tak majú aj natoľko iné predstavy, čo je pre ich deti užitočné. Vzdelanie je pre nich strata času a energie.
continuity tak oni by trebárs aj na tie učilištia radi mnohí, obzvlášť, keby ich tie montovne potom vzali. A čo sa tých škôl týka, no, je fakt, že moje deti sú na školách, na ktoré tieto komunity bohužiaľ nedosiahnu, ale aj stredne ťažko postihnuté autistické dieťa bolo pre moje dieťa veľkou školou a áno, myslím, že by bolo dobre, keby sa bližšie zoznámili aj s touto komunitou. Nakoniec, aj ja som chodila do školy, kde sme mali nejaké takéto deti v každej triede a nemzslím, že to bolo na škodu (potom som sa s nimi chodila hrávať na "ich" dvor). Oveľa viac výuku brzdilo, že to bola škola športového zamerania:)))
Já bych moc ráda znala ty představy. Jako vážně, a konkrétně... Co to může být?
Mimochodem nesouhlasím s "jinými podmínkami". Vždyť se to probírá furt, horem dolem, i tady a teď - nic jinýho po nich nechceme, než aby chodili do školy. Což znamená, že jim v tom naprosto nikdo nebrání, naopak je do toho nutíme! Takže přístup ke vzdělání si můžeme škrtnout, vyřešeno.
Co tam máme dál? Bydlení? Dostávají přidělené byty - že z toho v mžiku udělají kůlničku na dříví, není naše chyba. Zase naopak - všichni bychom byli přešťastný, kdyby tady nebyly ty sídliště typu Chanov (a my je do toho stavu nedostali). Takže bydlení rovněž škrtám.
Co ještě? Práce? Chtějí vůbec chodit do práce? I tady to spousta holek pokládá za nemožný, když přece mají tolik dětí. Tady jsem ochotná uznat, že pokud mám na výběr mezi Novákem a Lakatošem, volím Nováka. Ale proč? Sami jsou svou "pracovní morálkou" proslulí, a tu pověst jsme jim taky nevybudovali my... že po výplatě půlku party dělníků už neuvidíš... A jo, ti nadaní a šikovní a pracovití mají ztíženou pozici, ale za tu můžou děkovat jen svým lidem, ne nadávat na nás.
No a víc zásadního (vzhledem k podmínkám) mě už nenapadá zrovna
continuity Když zmiňuješ učitele rasisty a debily. Kamarádka učila s tou účou, co se teď tak mediálně zviditelnila svými výblitky proti Ukrajině. Evidentně je to naprosto odporná osoba, které by neměl být svěřen ani křeček, natož děti. Například nechutně šikanovala děti, které se před ní naivně přihlásily k Víře.
Hanka H my měli na zš taky takovou spolužačku akorát nikde nepropadla, i tak v době kdy si my ostatní ještě hrály s panenkama začla chodit do školy s podivnými modřinami na krku no a její starší brácha asi o dva ročníky vejš vypadal uplně jako michal david
Sweet Potato jo a jediný kdo nás děcka upozornil na to že tahle spolužačka je "jiná" byly učitelky...
viktorka_od splavu A vy jste se báli, že ji doma škrtí, že?!
Nepamatuji si, že by ji vyučující brali nějak jinak - ona sama byla tak svérázná, že vyčnívala. Pak někdy na druhém stupni propadla znovu, ale dodnes na ni na třídních srazech spolužáci vzpomínají - v dobrém. My holky jsme ji mezi sebe nevzaly - ale nebyl v tom rasismus, spíše rozdílnost věku, zájmů.
No, já vyrůstala na nuselském dvorku. My a to byly dva naprosto odlišné světy. O cikánských dětech jsme si vyprávěli strašidelné historky, viděli jsme je málokdy, chodívaly prý až večer. Do školky s námi nechodily, do školy taky ne. Hned vedle byla pomocná. Osobní zážitek jen jeden, bohužel nehezký.
continuity ale tak to, že to tie školy nevedia príčetne zvládnuť nie je chyba tých detí.
A nie, nepíšem o "deťoch tých druhých", píšem, že aj mojim by to prospelo.
Pozri tvojim deťom zníženie kvality výuky nehrozi, pretože sú na škole, kde tieto skupiny nikdy nebudu,takže môžeš o tom teoretizovat,jak by im to prospelo. Alebo ich na takú školu kľudne dat, keď si myslís, že je to také prínosné.
Moje to už reálně zažili a je to prieser na dosť rokov. V tom možná bude ten rozdiel.
A nehovorim, že tie deti za to môžu, ale ani moje děti za to nemôžu.
Reakce na barbucha:
Co ještě? Práce? Chtějí vůbec chodit do práce? I tady to spousta holek pokládá za nemožný, když přece mají tolik dětí. Tady jsem ochotná uznat, že pokud mám na výběr mezi Novákem a Lakatošem, volím Nováka. .....
No a víc zásadního (vzhledem k podmínkám) mě už nenapadá zrovna
No ale toto je vskutku DOSŤ zásadné. ako ti má ten Lakatoš dokázať, že robiť bude poriadne, keď ani nedostane šancu?
Mám bývalého spolužiaka, ktorý ich vo svojej výrobni zamestnáva rád, lebo sú nesmierne vďační, že môžu pracovať.
Jedno dievča z rodiny, ktorá bývala neďaleko si falšovalo vek, aby mohlo pracovať v kaderníctve - malo šťastie, že malo svetlejšiu pleť a nie tak výrazne iné rysy. Inak teda ich mama skutočne nepracovala - bolo ich veľa detí, to si neviem predstaviť ani ja, ale otec áno, boli na to strašne hrdí - pracoval na miestnej skládke. A všetci chlapci z rodiny tam chodili pomáhať. Deti. A akonáhle aspoň trochu vyzerali dospelo, tak po fuškách na stavbách v okolí.
continuity tak poďme nadávať na blbé školstvo, ale nie na tých ľudí.
slniecko ja niekde nadávam na tých ľudí?
