Guerlain

09. srpna 2014 00:04
Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 12:19

.... a začínají probleskovat celkem šílené informace, bohužel od zdrojů, které nejspíš vědí víc než ostatní. To, co se stalo, by mohla být reakce Guerlainu (nebo reakce na kroky Guerlainu) - v souvislosti se zveřejňováním důvěrných informací na stránkách MG.

Offline wendulka admin
Avatar
16579 příspěvků moje polička 07. února 2016 12:31
Reakce na domenica:

No jo, je vážně pryč. Ale to opravdu musel zmizet až večer, protože včera ráno jsem si tam ještě hledala informace.

Reakce Guerlainu? Takhle najednou? Vždyť jeho stránky vč. FB fungují už dlouho a informace tohoto typu tam zveřejňuje celou dobu a Guerlain si přece dokonce zval tyhle bloggery i na svoje akce. No to by nebyla vůbec dobrá zpráva.

Miru: No těžko říct, ty a Ambre Éternel. Záleží na tom, jak se na tobě rozvoní. Pokud na Tobě vynikne víc ta ambrová část s květinami, ovocem a vanilkou, potom souhlasím s cinkjou a Fleur, že by se ti líbit mohla. Nicméně si myslím, že budeš mít možná zase problém s intenzitou, jelikož právě tahle její ženská stránka nejde už tolik do prostoru. Každopádně jsem zvědavá, jak ji budeš vnímat.

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 12:46

Vypadá to na nějakou plošnou akci Guerlainu (resp. spíš LVMH) proti neoficiálním fanouškovským stránkám Guerlainu. Do problémů se dostal i Wim Janssens se stránkou Guerlain Parfumes a kdo ví, kdo ještě. Je to absurdní a zatím nepřehledné, neumím si představit, jak to technicky proběhlo, na jakém právním základě atd...

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 13:52
Reakce na domenica:

Já to včera zjistila také, chtěla jsem se po poznámce Vendulky podívat na jeho hodnocení Ambre Éternel, ještě jsem ho nečetla. Nemohla jsem se na stránku dostat a tak jsem to vyhodnotila jako technickou věc a víc jsem se tím nezabývala.

Pokud je to tak, jak píšeš, tak tomu moc nerozumím. Příznivci fanouškovských stránech jsou i potencionální zákazníci. Monsieura Guerlaina jsem vnímala jako nadšence a ze svého pohledu stránky jako zdroj informací a ispirace. Nikdy bych si nemyslela, že zrovna v Guerlainu by tohle mohlo vadit, spíše naopak .

Offline wendulka admin
Avatar
16579 příspěvků moje polička 07. února 2016 14:01

Ambre Éternel

Ambrovkám jsem v poslední době docela odvykla, první zkoušení tak bylo hodně rozpačité. Navíc ani té ambry se tu člověk hned příliš nedočká - myslím té pravé jako v Encens Mythique d´Orient. Jen v počáteční náloži koriandru, pikantního kardamomu z Ne m´Oubliez Pas (raději bych tu ovšem tyhle dvě složky měla v obráceném poměru) a hřejivé živočišné skořice lze tušit určitý náznak balzámové hořkoslanosti, který se však poměrně rychle rozplyne v dýmu teplého, lehce mazlavého kadidla a drhnoucí kůži. V téhle první fázi působí ještě unisexově a malinko drsně, v žádném případě však není pro nositele Shalimaru monotónní, jak tvrdí Monsieur Guerlain a naopak pracuje dál.

Kůže v ní se mi po rozvonění uhladí, stejně tak i skořice, která zesládne a vůně najednou díky teplé broskvové marmeládě s banánovými tóny ylangu najednou nabere ženský směr. A konečně zde se objeví už i ta ambra, respektive se jedná o směs vanilky, labdana, špetky vetiveru, dřev a trochou kosatce v pozadí. Ani ta ovšem není ani v nejmenším nudná. Zejména vanilka v ní společně ovocem a doznívajícím, nyní už hladkým kadidlem vytváří zajímavý "čokoládový" podtón. Jedinou nevýhodou je, že v téhle druhé části už nevysílá do okolí tak intenzivní závany jako na začátku, protože jak už řekla Fleur a já s ní souhlasím, v druhé polovině je to už i pro mne při bezmála pětihodinové výdrži nadmíru elegantní ambrovka.

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 14:23
Reakce na cinkja:

Já to včera zjistila také, chtěla jsem se po poznámce Vendulky podívat na jeho hodnocení Ambre Éternel, ještě jsem ho nečetla. Nemohla jsem se na stránku dostat a tak jsem to vyhodnotila jako technickou věc a víc jsem se tím nezabývala.

Pokud je to tak, jak píšeš, tak tomu moc nerozumím. Příznivci fanouškovských stránech jsou i potencionální zákazníci. Monsieura Guerlaina jsem vnímala jako nadšence a ze svého pohledu stránky jako zdroj informací a ispirace. Nikdy bych si nemyslela, že zrovna v Guerlainu by tohle mohlo vadit, spíše naopak .

Spíš to vypadá na policejní "iniciativu" LVMH, bez ohledu na přání lidí z Guerlainu. Třeba někdo od stolu příšel s nápadem, že bude lepší tvořit si příběh značky sami a začali projíždět stránky s "Guerlain" v názvu. Jejich způsob myšlení je podřízený jen číslům a výkazům, bez emocí a vztahu k nějaké tradici... a spousta jejich kroků je k vzteku, a z pohledu normálního člověka (aniž by musel být fanoušek značky) proti logice, ale tohle je tedy zatím vrcholné číslo. Snad se vzedme dostatečná vlna odporu k tomuto kroku, aby aspoň zaslechli její ozvěnu ve svých kancelářích.

Pořád přemýšlím o tom mechanismu, jak to proběhlo. Co Ulrikovi sdělili (jestli vůbec neco)? Jestli ho dopředu upozorňovali? Jestli mu zablokovali web a ostatní (fb stránku, twitter, instagram) si zrušil sám nebo jak to bylo? 

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 15:12
Reakce na domenica:

Příběh značky tvoří respekt k tradici, obdiv a uznání k lidem, kteří jí tvoří a především nadšení, kteří spolu sdílejí fanoušci a uživatelé vůní samotných. To se pak odráží i v prodeji a následně číslech. Tenhle krok všechny jenom znechutí a popudí. Chápu, že Guerlain je součástí nějakého konglomerátoru a jako takový šlape podle daných pravidel. Ale tohle je trochu silná káva.

A ano, jakým způsobem proběhlo zrušení všech, v podstatě osobních, účtů? Jde jen o deaktivaci, nebo smazání se všemi daty ? A lze to udělat zásahem zvenčí, na základě něčí iniciativy? No, pokud ano, tak to potěš !

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 15:29
Reakce na cinkja:

Normální člověk ví, co tvoří příběh značky, ale v kanclářích LVMH to vidí asi jinak. Vím přinejmenším o několika lidech z Guerlainu, kteří jsou těmito událostmi šokování podobně jako my a nemají nejmenší vliv na to, aby tomu zabránili nebo ani cokoli ovlivnili. Čím dál tím víc mě zajímá právní pozadí celé akce. Fanouškovské stránky přece nejsou ilegální. Museli to nějak odůvodnit. Jediný argument, který mě napadá, že se jím mohli ohánět, je právě to porušování obchodního tajemství, prozrazování důvěrných informací...  i když i to mi přijde jako pitomost a ničeho tak zásadního jsem si nevšimla. Mám se taky bát, když jsem někdy nějakou informaci pustila dřív než Ulrik?

Věřím, že jde "jen" o deaktivaci. Ovšem z té synchronizace v odstřížení ze všech sítí najednou jde hrůza. Jako kdyby jednali s teroristou.  Co autorská práva?

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 17:49
Reakce na domenica:

Jenže v důsledku se to sveze spíše po lidech z Guerlainu, než těch v kancelářích LVMH, bohužel .

A ať o tom přemýšlím ze všech stran, každá taková stránka dělá firmám a jejich prodeji medvědí službu. Velká řada blogů, youtub kanálů, FB stránek, instagramů ...atd. je na tom dokonce založena a firmy za tuto službu často platí (a nejen svými produkty). Ale zrovna Monsieur Guerlain a jeho prezentace byla z mého pohledu projevem náklonností ke značce a jejím vůním. Třeba se mýlím, ale ani teď o tom nepochybuji.

A obchodní tajemství a důvěrné informace? Nové vůně prezentoval většinou v souladu s jejich uvedením na trh a  v době, když už první zprávy dávno kolovaly internetem. A i tak si myslím, že by to bylo v rovině nějakého upozornění nebo výstrahy. Ale tohle na mě dělá dojem cílené likvidace a v podstatě nechápu, že to vůbec lze .

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 18:22
Reakce na cinkja:

"A ať o tom přemýšlím ze všech stran, každá taková stránka dělá firmám a jejich prodeji medvědí službu. Velká řada blogů, youtub kanálů, FB stránek, instagramů ...atd. je na tom dokonce založena..."

Myslíš ve smyslu, že to firmě škodí?

Nové vůně nebo konce výroby prezentoval často s předstihem, někdy i dost velkým. Ale nebyl sám, někdy jsem to byla já (někdy třeba Blackviolet ), často to bylo synchronizované, protože z části máme stejné zdroje informací, logicky. Ale i tak je to ku prospěchu značky, protože to vyvolává reakce, které jsou pro prodej spíš příznivé. Ledaže by jim ve skutečnosti vadilo žehrání na reformulace, na chrlení novinek...  ale kromě toho, že v záplavě toho ostatního je to marginální, tak špatná reklama taky reklama. Nebo se v jejích očích stala stránka MG tak velkou a významnou, že nechtěli připustit, aby působil jako mluvčí Guerlainu nebo aby jeho vliv byl tak silný. Kdo ví, jestli se dozvíme jak to bylo a jaké přesně byly pohnutky LVMH. Každopádně, neumím si představit žádný rozumný argument, který by připadal do úvahy. 

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 18:28
Reakce na domenica:

Ne, ne, myslela jsem to přesně opačně, jen špatně vyjádřila. V tomhle případě má samozřejmě vynaložená snaha jen pozitivní efekt a užitek.

A o tom ostatním se lze opravdu asi jen dohadovat, protože nic z toho nedává opravdu smysl.

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 18:44
Reakce na cinkja:

Jediná věc snad, a to, že by ho přijali do PR oddělení.

http://guerlinade.cz/2016/02/07/proc-musel-zmizet-monsieur-guerlain/

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 18:50
Reakce na domenica:

Tak to je opravdu jediný rozumný důvod, aby nedocházelo ke střetu zájmů .

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 19:03

A tak nějak by to do sebe všechno zapadalo. To zmizení v tom stylu, v jakém proběhlo, a NÁVRAT ztraceného syna. 

Offline luciole
Avatar
1090 příspěvků moje polička 07. února 2016 19:15

Tady je vyjádření Mr. G z Basenotes:

Shocking move by Guerlain/LVMH - closure of Monsieur Guerlain website

"Dear all Basenotes friends. I'm extremely grateful for your support. The Guerlain marketing dep has attacked me for years, actually. In truth, I do understand that they don't like me using their name as part of my online persona - that whole thing actually started here on Basenotes! The attacks I received were about me posting about discontinuations, re-namings, future releases, and also the satirical visual comments I created, and they admitted that they found me too influential to deserve the use of their name. I deeply regret I didn't change my name years ago.

Then a few days ago, after I simply posted a link to some other site revealing some of the Guerlain news 2016, I was shut down. Like that. No warning, no message from either Guerlain or Facebook."      

Offline cinkja
Avatar
1514 příspěvků moje polička 07. února 2016 20:52
Reakce na luciole:

Tak k tomu není co dodat .

Jen mě v souvislosti s tím napadá, že se budou muset v Guerlainu vypořádat s další velmi nepříjemnou situací. Zda bude mít takový dosah, jako aféra v souvislosti s "rasistickým" výrokem Jeana-Paula Guerlaina, je jen těžko předvídatelné. V době internetu a sociálních sítí si však troufám říci, že slovo Guerlain bude často skloňované a bohužel hodně negativně.

Offline domenica blogger
Avatar
7968 příspěvků moje polička 07. února 2016 21:13
Reakce na cinkja:

Cituji mladého Paula Guerlaina (je smutné, že není v pozici, aby mohl o něčem rozhodovat a příjmení nestačí):

"Quelle erreur, cette page était un symbole de passion et d´amour pour cette si belle Maison, cette page doit renaître pour continuer à affirmer un patrimonie unique au monde!"

A ještě jedna citace, vlastně 2 vzkazy z blogu Kafkaesque:

"To Monsieur Guerlain, I want you to know that you´re not alone and that many people support you. To LVMH, I say: I think you´re idiots. Stark, raving morons and imbeciles.

Offline wendulka admin
Avatar
16579 příspěvků moje polička 07. února 2016 22:57
Reakce na domenica:

"Ovšem z té synchronizace v odstřížení ze všech sítí najednou jde hrůza. Jako kdyby jednali s teroristou.  Co autorská práva?"

Tomu argumentu o porušování obchodního tajemství a pozrazování důvěrných informací, i když teda mi taky nikdy nepřišlo, že by šlo o něco vyloženě zásadního, bych možná i rozuměla, ale jak píšeš, jeho stránky přece obsahovaly i spoustu autorských recenzí a článků, které s informacei, co jakože byly trnem v oku, vůbec nesouvisely. Odstřihnout ho i od tohoto a ještě navíc takovým způsobem bez varování je opravu docela děsivé. V životě by mě nenapadlo, že je v 21. století něco takového vůbec možné. Ve vedení LMVH se opravdu někdo pomátl. Takovou reklamu zdarma, jakou jim léta dělal Ulrik, jim těžko někdo udělá.

Offline Fleur blogger
Avatar
6084 příspěvků moje polička 07. února 2016 23:02

Proboha, přece nešlo o žádnou průmyslovou špionáž. Dělal jim dlouhodobě zadarmo reklamu .

Offline slniecko admin
Avatar
17569 příspěvků moje polička 08. února 2016 08:59

Kombinácia blbosti a arogancie síce ešte nikomu nikdy nič nepriniesla, ale bohužiaľ sa zdá, že je všade...