Filmy (resp. seriály), který nestojej za to!
Včerejší první díl Rebecky Martinsson - těšila jsem se... strašná, bezbřehá nuda! 
Filmy, které stojí za zhlédnutí...
09. srpna 2014 15:08
Co ta Teroristka? Mam na to jít i z jinýho důvodu než že miluju Hofmanna?
koho zajímá konce světa, apokalipsy a podobný špatný konce tak by neměl vynechat film Vlákna https://www.csfd.cz/film/4700-vlakna/prehled/
Není to film, ale je to minisérie - Černobyl od HBO. Z hlediska atmosféry velmi povedené, z hlediska faktů mě jen trochu mrzí, že si museli tu realitu tak trošku přiohnout, na zrůdná by byla i bez toho......
A666 Jak si realitu přiohnuli? Sleduji to a mrazí z toho až běda. Když to bouchlo, bylo mi dvanáct, ale detaily neznám. Tehdy nám tvrdili, že se zas tak moc nestalo.
A666 To by mě taky zajímalo, myslím, že teda nijak zásadně
Mě se úplně nelíbí přehazování Timeline - například to z miniserie vypadá, že Pripjať byla evakuovaná, protože informace o černobylu už byla venku v zahraničí (a činovníka za to zodpovědného nakoplo, že ve Frankfurtu si nesmí děti hrát venku a Pripjať je přitom kousek od Černobylu), přitom to bylo naopak. Anebo ta havárie vrtulníku se ve skutečnosti stala až v říjnu a pravděpodobně nebyla přímým důsledkem radiace (což z miniserie vyplývalo). Ten systém se sám o sobě choval zrůdně, není potřeba to ještě přibarvovat. Mě tam tyhle věci ruší, protože tu Timeline znám......
A666 Tak jsem viděla druhej díl a tvý výtky mi přijdou dost marginální teda, ty děti v Německu nebyly nijak hystericky akcentovaný a vrtulník dtto, že ti spíš nevadila na běloruská fyzička, ta je prej zcela přimyšlená?
A666 Chápu. Tu evakuaci jsem z filmu nepochopila jako přímý důsledek těch informací ze zahraničí. To o tom vrtulníku jsem nevěděla, ale chápu, že se jim to hodilo do scénáře takto. Pořád mi to přijde jako velmi působivý a přitom událost dobře zachycující počin. Dívám se na to s mužem, který má do problematiky okolo jaderných elektráren slušný náhled, a i jemu se to líbí (dá-li se to takto říct).
Běloruská fyzička mi přišla divná, i když chápu jejich vysvětlení, že prostě celou vědeckou komisi vtělili do jednoho člověka, protože je to jednodušší, než ukazovat spoustu psotav, kteří si diváci nezapamatují. I když její příjezd na scénu je taky docela přitažený za vlasy, protože ta vědecká komise byla v pripjati už od 26.
Já chápu, že někomu přijdou změny v timeline marginální. Mě ne, protože si pak nemůžu být jistá, které další informace, které jsem v žádném dokumentu neviděla a o kterých jsem nečetla, jsou reálné a které ne. Snižuje to moji důvěru v realistické vyobrazení (například zda všechno to, co bylo vyobrazeno v prvním díle, co na mě zapůsobilo fakt fest - například to neustále popírání, že by jádro mohlo vybuchnout - bylo opravdu tak, jak to prezentují). Navíc ty drobné manipulace a zkreslení jsou zbytečné, série by byla děsivá i bez toho.
A jestli vám fakt nepřišlo vše říkající jak to mělo vyznít, když ten činitel mluvil o dětech ve Frankfurtu a následně se podíval ven, kde se pohybovali puberťáci pod temným radioaktivním mrakem a v následné scéně se rozbíhá evakuace Pripjati.......
Co se týče vrtulníku, vytváří to dojem, že radiace způsobila jeho rozpad (protože proletěl mrakem), nicméně ve skutečnosti šlo v podstatě o běžnou nehodu, jen na místě černobylu (https://chernobylzone.cz/nehoda-helikoptery/).
já jsem to ještě neviděla, jen jsem o tom slyšela a chystám se na to. ale pochopila jsem to tak, že to není dokument, jen založeno na skutečné události, takže by mě asi nenapadlo z toho čerpat informace, resp. vše, co tam padne, brát jako bernou minci, protože je jasné, že tam má své místo autorská licence...
A666 Na jedný straně tvrdíš, že "timeline" znáš do detailu, pak zas, že nerozlišíš míru vyobrazený reality...to je pak těžký
Myslim, že nelze 100% reálnost vůbec předpokládat, nějaká míra zkratky je IMO nutná, není to dokument ani přímej přenos, stalo se to relativně dávno a informace byly hodně kusý od začátku. Tu souvislost s dětma ve Fraknfurtu a následným pohledem na místní děti jsem tak dramatickou neviděla a že by radiace způsobila "rozpad" vrtulníku, to už vůbec ne, v mých očích tim chtěli jenom ilustrovat to, že akutní hašení bylo relativně dost nemožný a tak zas zkratka.
Já jsem teda dost nadšená z provedení, nemám co bych vytkla.
A666 jestli se o Černobyl extra zajímáš nebo jsi dokonce z oboru, tak chápu, asi každý má výtky když vidí "svou práci" v TV zjednodušenou a překroucenou, ale pro běžného diváka to nehraje velkou roli. Je fakt že kontrast: děti v Německu vs místní mládež venku nějakou výpověď měl, ale dokument to fakt nemá být...
Za mě je to super, působivý, děsivý, těším se na další díly.
Mutziputzi přesně. Dokonce mě ani neruší angličtina, jak jsem si myslela, že bude.
Ne u všeho jsou ty informace obsažené v dokumentech/všeobecně prezentované. Navíc ne každý zná všechny existující dokumenty, to je celkem nemožné. Konkrétně události té noci (kromě hašení a toho, co se bezprostředně dělo na velíně) víceméně dokumentované nejsou, ty další události se taky neobjevují ve všech dokumentech....
Já jsem se na tu minisérii začala dívat s očekáváním, první díl mě fakt nadchnul, nešla jsem se na to koukat s tím, že to budu kritizovat. jenže mě to holt bije do očí, no. Rozumím, že vám to zážitek neumenšuje, pro mě to ubírá na uvěřitelnsoti. Není potřeba u všeho až tak moc tlačit na pilu a pokud byla snaha ukázat kontrasty anebo náročnost hašení, existuje dost reálných událostí, které mohli použít (ke kontrastu například vyzývání obyvatel Kyjeva k účasti na prvomájovém průvodu ve chvíli, kdy zamoření spadem bylo značné).
P.S. A nemyslete si, že to nebude spousta lidí brát jako realitu, u těhle fimových zpracování skutečných událostí to tak dost často bývá. Konkrétně to, že radiace způsobila rozpad vrtulníku (anebo minimálně zapříčinila nepozornost pilota) si myslela například spousta diskutujících pod videem skutečné události na youtube, kde ani žádný radioaktivní mrak nebyl, tak jak si to asi přeberou běžní diváci, kteří vidí vletět vrtulník do radioaktivního mraku a při vylétávání se rozpadne.....
A666 Tak ono to musí bejt taky všeobecně pochopitelný, ukázat tam nucení jít do prvomájovýho průvodu, znamená minuty navíc vysvětlování co a proč prvomájový průvody byly, například. Rozpad vrtulníku kvůli radiaci to je level diskutujícího na Parlamentních listech, bez vysvětlování jemu se teda taky obejdu
Jako fakt si troufám tvrdit, že z hlediska odbornosti, ani případný samoúčelně kreativní manipulace s realitou tomu neni co vytknout.
Jinak abych jen nekritizovala, moc se mi líbí, že tak ukazují, že kromě zrůd, které vše tutlaly a zpochybňovaly tam bylo spousta lidí, kteří nasadili vlastní život pro to, aby se zažehnalo to nejhorší. Vždycky, když se na některý dokument koukám, tak si říkám, jaký je zázrak, že to dopadlo tak, jak to dopadlo a že ty následky nejsou zas až tak strašlivé (i když oficiální tvrzení o jen 55 mrtvých je šíleně podhodnocené) a za to vděčíme těm lidem, kteří neváhali a dělali, co bylo potřeba (třeba ten generál - i když scénka s autem si taky nejsem jistá, že byla pravdivá, vojáci v průběhu 26.4. měřili radiaci po Pripjati a ty čísla co dostávali byly poměrně dost prokazatelné samy o sobě, kromě toho měřili i poblíž reaktoru. To obložení kabin olovem se nicméně pak opravdu používalo při likvidaci následků - odhrnování rozházených radioaktivních trosek - před stavbou samotného sarkofágu).....
Jinak pro zajímavost, válečný reportér Igor Kostin už 26.4. jen 11 hodin po výbuchu vyfotil roztrhlý 4.blok z helikoptéry, byla to první dokumentace toho, jak to celé vypadá. Tehdy se mu radioaktivitou porouchala technika, dokonce i fotky jsou více zašumněné díky poškození filmu. Sám Kostin ale zemřel až v roce 2015 ve věku 78 let.
Moc nechápu, co jsi tou poznámkou o Parlamentních listech myslela. Sama píšeš, že to musí být všeobecně pochopitelný, no já si dovedu docela dobře představit, jak asi scénu s vrtulníkem pochopí lidi, kteří toho o účincích radiace moc neví (vlastně si to ani nemusím představit, četla jsem to). Jinak 1.máj by moc vysvětlování nepotřeboval, prostě to byl komunistický svátek s průvodama a demonstrací moci - tečka.
A666 No že pokud si někdo myslí, že radiace paralyzuje a rozloží vrtulník, resp. radiace sama o sobě, měl by se dovzdělat sám, od toho tady scénárista neni. A 1.máj po bolševicku by teda vysvětlovat dle mého 100% museli, zbytku světa bez totalitní minulosti a tuplem těm co je pod 30 cca jednoznačně.
Bazíruješ na detailech, dobrý, už všichni víme, žes to načetla, tak za mě už asi bylo řečeno vše
Ohledně dovzdělání, zkus se někdy podívat, jaké dotazy padají v poradně na SÚJB, spousta lidí má přehnaný strach už jen z RTG (třeba i zubařského). A já si nemyslím, že by scénaristé měli někoho dovzdělávat (i když je to většinou nejlepší cesta, zahrnout nějaké to dovzdělání do zajímavého filmu/seriálu, dostane se to k nejvíc lidem), ale že by nemuseli těmto přehnaným představám jít naproti.
Tomu, že mě ty rozpory bijou do očí, neporučím. Jak jsem psala, první díl jsem dokoukala s nadšením, u druhého to holt už začínalo haprovat, jsem zvědavá, jak to bude dál.......
P.S. každý máme něco, v čem se rádi rýpeme v detailech Jsem ročník 86, Černobyl mě zajímal od dětství....
A666 Nepovažuju se za dementa, ale ani zubařskýmu rentgenu se taky nevystavuju s nadšením
Já ti rozumim, nemyslim to zle, ale v těch detailech se rejpeš too much prostě.
