Co vás dneska vážně nas...namíchlo?

Dadoo ale "jenom" tohle jistojistě ten důvod k odebrání nebylo

já ten případ nějak zásadně nesleduju, ale i kdyby byla matka nebo celá rodina praštění a děti mlátili, tak pokud je následně barneverten nechal rozdělit, rázem z mého pohledu klesla jeho reputace na bod mrazu.

strašný. neumím si představit, jaké to pro ty kluky muselo být, když je vzali od rodiny, a následně je po takovém šoku (protože i odchod od špatné rodiny je pro dítě hrozný) dali každého zvlášť. 

z tohoto důvodu si o bohulibosti barnevertenu myslím svoje.

Mutziputzi no a to je právě to., co nevíme. Ale pokud tyhle fotky mají být brány jako stěžejní a usvědcujici důkazy..

Dadoo fakt si nemyslim, že ty fotky budou stěžejní

Jiná Realita Není možný předpokládat, že i k tomu byl důvod?

Mutziputzi  ano, vymazat, minimálně u Toho malého vzpomínky na to, že má matku, bratra, a nějakou jinou rodinu. Úplně odstrihnout.

Fakt ti přijde tohle rozdělení sourozenců ve prospěch těch dětí,?  Neměli být spíš vedení k tomu, že ať byli rodiče jakýkoliv  mají bratři  aspoň jdden druhého? Tam bývají často vztahy mezi sourozenci pevnější, víc se k sobě primknou. 

Rozdělování sourozenců je mmch hodně kritizován i v případech přeřazení do DD. 

Dadoo ale jo, já jenom prostě primárně předpokládám racio toho rozhodnutí, ne psychopatii na straně organizace

Mutziputzi jako důvod jsem četla, že to má minimalizovat možnost jejich únosu rodiči.

jestli to je pravda, tak je to z mého pohledu naprosto odporné.

Mutziputzi však jo já spíš zase vidím nedostatek empatie,  zájmu, citu, lásky  pochopení, snahy pomáhat a ne jenom trestat.  Může ale vůbec úřad takový být?

Vychovávat se člověk nikde  vLastni dítě nenaučí. Vychovávat a rozhodovat o cizím je úplně něco jiného (nemyslím tím osvojení či aDopci) a spoustě trapenych děti by pomohlo, kdyby jejich rodičům někdo pomohl. Třeba z vůle úřední. To naše socialka moc nezvládá.

Kolikrát bych brečela, jaký mají ty děti osud a přesto se ke své rodině upínají a potřebuji ji. 

Tak

Dadoo Ale ty rodiče nikdo netrestá a že by IMHO teda měl...úřady jednaly pouze v zájmu, a předpokládám dle možností v nejlepším zájmu těch kluků.

Chápu jak to myslíš, ale na tu pomoc rodičům nejsou zdroje, tak to prostě je, není povinností společnosti pomáhat někomu postarat se o svoje dítě, vysvětlovat mu jak mu neubližovat, jsou prostě lidi, kteří dítě mít nemají, to není právo a dítě není majetek.

Jiná Realita tomu nevěřim

Mutziputzi no jo. Dítě může mít každý vysoce inteligentní psychopat i laskavý dement. Na dítě se řidičák dělat nemusí. Což je asi skoda

Tou pomocí jsem myslela pomocí dítěti, aby mohlo zůstat v rodině tím, že budeme např. rodině poskytovat nějakou terapii, vedení.

Když jsou na to peníze u drogové závislých.. Ona i špatné, ne dokonale, fungující rodina je lepší než institucionální výchova. A pestouni by fungovali až tam, kde už to opravdu jinak nejde. 

Fikce, já vím.. Ale pro řadu děti by to řešení bylo. 

Jiná Realita  nekeca. To jsem taky někde četla. 

Dadoo 

Mně přijde, že nechceš snad ani připustit variantu, že jsou opravdu případy, kdy není v zájmu dítěte zůstat v rodině. Případy, kdy třeba v rodině probíhaly věci, který natrvalo zasáhly do psychického vývoje dítěte a setrvávání v rodině ta traumata můžou jenom prohlubovat, byť by se rodiče začali - díky terapii a jiné pomoci zvenčí - chovat "jinak". 

domenica v tom případě si znovu přečti, co pisu

není povinností společnosti pomáhat někomu postarat se o svoje dítě​

pokud pod pojmem "společnost" chápu společenství lidí, kteří k sobě patří a tvoří nějakou "příbuznou" propojenou skupinu lidí, jako třeba stát.. tak toto vidím jako jednu z hlavních povinností

Mutziputzi tak jsem ještě zagooglila a našla jsem třeba tohle.

podle toho ohledně rozdělení úřady mlčí a vůbec to neobjasnily, podle pěstounské rodiny byli sourozenci pohromadě nezvladatelní (což může klidně znamenat, že pohromadě byli silnější a víc prosazovali třeba návrat k rodině, ne že byli zlí, prostě se měli o koho navzájem opřít).

další teorie je ta, kterou jsem psala výš.

každopádně z toho vyplývá, že to bylo proti zájmu těch dětí, maximálně tak v zájmu pěsotunské rodiny, která je neuměla zvládnout. protože pokud se mají rádi, je v zájmu dětí, aby zůstaly spolu, a je na státu, aby zajistil rodinu a sociální pomoc, která je spolu zvládne.

takže ať se na to dívám jakkoli, pořád já za sebe vidím, že stát sice poučuje, ale sám není v ničem lepší.

vzít děcka rodině v jejich zájmu umí každý. ovšem zajistit jim tedy lepší svět a život, to už tak lehké není a tady se to (z mého pohledu) rozhodně nepovedlo.

edit: ale na druhou stranu - všechno tohle jsou jen dohady, protože nikdo z nás nikdy nezjistí, co je ta 100% pravda a jak to bylo, takže je to jen můj dojem. rozdělení dětí mi ale přijde jako opravdu krajní, nejzažší mez, ke které si ani neumím moc představit důvod, leda by se hrubě nenáviděli.

viktorka_od splavu aha, tak ja do spolecnosti radim i, a vlastne zejmena, cizi lidi, se kteryma osobne nemam nic spolecnyho spolecnyho, jenom dane odvadime stejnymu subjektu..tak vzletna nejsem

Dadoo 

Reagovala jsem na předposlední příspěvek. Každopádně, kámen úrazu - obecně - bude v posouzení, kdy nastal ten případ, že už to jinak nejde a je v zájmu dítěte, aby v rodině nebylo. Mě třeba docela šokuje tvůj výklad a (z mého pohledu) relativizace úchylnosti fotek z článku.

Mutziputzi v tom případě vůbec nechápu, co je ti po jejich dětech

viktorka_od splavu mne nic neni po jejich rodicich, ty deti budu potrebovat, aby mi makaly na duchod

Mutziputzi aale neboj, andrejko ti to nějak zařídí:D